Prijavi se | Registruj se | Pomoć

ForumMotori

trese motor kada pustam kvačilo

#1
Datum: 28.04.2007 13:07:44 | Tema / Naslov:
Ponekad kada puštam kvačilo dešava se da čitav auto se zatrese. To sam danas video i na jednoj bubi u gradu pa.... Šta može biti u pitanju? Korpa, lamela, nosači motora....

Opet kažem da se to dešava povremeno. Zadnji put kada sam skidao motor video sam da su zadnji nosači solidni, lamela isto, na korpi nisam primetio ništa neobično. Prednji nosač nisam kontrolisao.
#2
Datum: 28.04.2007 15:13:17 | Tema / Naslov:
Naj verovatnije da samo nije pravilno zategnuta sajla kvacila.Meni se to desavalo kada sam je menjao.Nisam znao koliko da zasrafim leptir maticu na kraju sajle.Proveri nadam se da je samo to.
KdF
#3
Datum: 28.04.2007 15:24:53 | Tema / Naslov:
To je dosta cesta pojava kod Bube. Ako su nosaci menjaca dobri, problem je obicno u lose nastlovanoj korpi kvacila (ako je ona sa 3 klackalice i prstenom), ili u lose podesenom buziru sajle. Leptir matica sluzi za stelovanje zazora pedale kvacila koji treba da bude oko 1-2cm a moze i vise, samo da kvacilo dobro odvaja kad je pritisnuto do kraja, i nema veze sa vibracijama.

Buzir sajle se podesava tako da ugib buzira od zamisljene prave linije na sredini iznosi oko 3-4 cm. Novi buziri koje prodaje Boban (na Dusanovcu) su nesto kraci, pa da bi se postigao ugib mora da se podbaci nekoliko sajbni pod kraj buzira koji ulazi u nosac na menjacu. Ovako je buzir nategnut, i vibracije koje pravi kvacilo pri pustanju se amortizuju - buzir ih guta pa kvacilo ne trese.

Generalno, ove vibracije se javljaju jer je zamajac neravnomerno potrosen ili korpa ne odvaja istovremeno u svim tackama. Moze biti i da lamela baca ili nije potrosena ravnomerno. Zamajac bi mogao da se obradi, a korpa ako je ona sa tri klackalice moze da se steluje. One korpe sa zvezdastom oprugom se ne steluju.

(Poslednji put kad sam skidao motor, montirao sam potpuno novu korpu, za koju sam pretpostavljao da je fabricki nastelovana, medjutim kvacilo mi opet ponekad trese. Buzir je nastelovan kako treba, lamela je ispravna... Jedino sto sam primetio su mali risevi na zamajcu, ali moram da priznam da nisam proveravao nastelovanost korpe.
Kvacilo bi moglo da trese i zbog deformisane viljuske druklagera ili deformisanog druklagera...)
#4
Datum: 28.04.2007 22:56:44 | Tema / Naslov:
Kada sam uzeo Plavu, tresla se ko manijak pri kretanju (posebno uzbrdo)...Dodao sam dosta sajbni pod buzir i problem je smanjen, skoro eliminisan (ponekad se malo zatrese)...Sada sam ustanovio i da su nosaci menjaci totalna rikavela, pa cu videti sta ce se desiti kada ih zamenim...

Da ne bih skidao sajlu kvacila i time je otkacio sa pedala i sebi pravio jos veci posao, uzeo sam sajbne, rasekao ih na jednom mestu bonsekom, prosirio rasekotinu velikim srafcigerom i napravio sajbnu u obliku slova "C"...Onda malo napnem buzir poturim maticu i gotova prica...
#5
Datum: 01.05.2007 11:30:14 | Tema / Naslov:
Kad vec spominjete tektonsku i seizmicku bubinu dodatnu opremu, imate li kakvu ideju kako je moguce da se pojavljuje trzanje pri kretanju, nesto sto lici na problematicno uklapanje zupcanika? Nakon sto prihvati gas i pokrene se, nakon par metara stucne, nastavi da prihvata gas a onda bez problema proguta drugu, trecu...

Javlja se iskljucivo pri kretanju, tj. u prvoj brzini a da istom bubom moze da se koci motorom (prebacivanjem u nizi prenos) bez ikakvih nuspojava.

Napominjem da nije u pitanju nikakvo sportsko ili mladalacko pokretanje na visem broju obrataja, na nizbrdici, uzbrdici...itd. Sta vise, najcesce to primetim na ravnom, gde je valjda i najuocljivije.
KdF
#6
Datum: 01.05.2007 17:52:22 | Tema / Naslov:
Stucne motor, ili trzne mehanicki?
Kad je menjac u brzini nema vise nikakvog uklapanja zupcanika, svi zupcanici su uzubljeni i nista se ne menja dok ne prebacis u neku drugu brzinu.

Ako se trzaj u vidu udara pojavljuje pri naglom dodavanju i oduzimanju gasa, to moze biti posledica ili losih nosaca menjaca ili nekog lufta u menjacu i pogonu (diferencijal, poluosovine i td.).
#7
Datum: 02.05.2007 17:01:02 | Tema / Naslov:
Stucanje je poetski trenutak, ali mehanicki trzaj je mnogo blizi opis.
Tesko ga je ne primetiti, upravo zbog ujednacenog dodavanja gasa primerenog 1. brzini i ravnoj podlozi bez nagiba. Dakle, nista sto bi neko van kola mogao da prepozna kao ishitreno ili neprimereno. Otuda moja ideja da to ima neke veze sa menjacem.

Hvala na sugestiji, znao sam da je intervencija neminovna, ali me zanima jos da li je za nju dovoljan 1 par ruku, ili da iskoristim pomoc publike ili prijatelja?
KdF
#8
Datum: 02.05.2007 17:46:42 | Tema / Naslov:
Da li se udar javlja i pri naglom dodavanju i oduzimanju gasa?

Ima tu raznih mogucnosti, u svakom slucaju prvo treba ustanoviti sta je uzrok. Ako je u pitanju neki od nosaca motora, onda je to relativno prosto otkloniti, ali bi morao da se vadi motor ako su zadnji nosaci. Uzrok moze biti i kada lamela dobije zazor na spojnickoj osovini, pa cak se desava i da dobos dobije zazor na poluosovini kada se duze vremena vozi sa nedovoljno stegnutom maticom poluosovine.

U slucaju da je neki kvar u samom menjacu (sto je relativno retko), onda je to tezi slucaj - ovdasnji "majstori" obicno preporucuju promenu celog menjaca polovnim, ali to je kao i uvek kod polovnih delova macka u dzaku. Ne toliko zbog cene koliko zbog ponovnog maltretiranja ako se ispostavi da ni drugi menjac nije sasvim ispravan.
#9
Datum: 03.05.2007 09:19:23 | Tema / Naslov:
Eto. To bi moglo da bude. Sajla kvacila. Kada sam zadnji put skidao motor greskom sam odvio leptir maticu i odvoio sajlu od polugice na menjecu.

Druga stvar: Imam korpu sa ona tri noktica koji se steluju. Posto nisu bili svi na istoj visini podesio sam ih po srednjoj visini. Koliki bi trebao biti razmak izmedju vrha nokta i dna korpe (nadam se da razumete na sta mislim)

Trece: Gledao sam video ali nisam siguran na koliko pedala kvacila treba da hvata. Koliki je prazan hod?

Lamela i zamajac su ravnomerno potroseni.
KdF
#10
Datum: 03.05.2007 15:08:33 | Tema / Naslov:
Prazan hod na pedali je po knjizi 10-20mm. Medjutim, u praksi, posto je sve staro i ima dosta lufta (osovina pedale, osovina viljuske druklagera) ja nikada ne stelujem kvacilo prema tome, nego tako da od prilike hvata na pola hoda. Vazno je samo da odvaja potpuno, da se ne desi da krci kad oces da ubacis u rikverc.

Korpa se steluje u ugradjenom stanju (opruge pritisnute)! Te tri klackalice se steluju na specijalnom uredjaju, koji lici na zamajac. Unutra se ubaci jedna ploca koja glumi lamelu, korpa se montira i stegne i onda se stavi komparater na prsten a sve se zajedno okrece. Steluje se sve dok se prsten ne postavi potpuno paralelno povrsini zamajca. Tolerancija je mislim 0.2 mm.

Ja sam u nedostatku ovoga stelovao na skinutom motoru - sa lamelom unutra, korpa stegnurta, komparater na prstenu i okreces zamajac. Nedostatak ovog metoda je sto lamela moze da bude neravnomerne debljine pa da daje lazni polozaj pritisne ploce.
#11
Datum: 04.05.2007 08:15:12 | Tema / Naslov:
Ja sam štelovao pomoću šublera. Nisam ni okretao lamelu, no videću ponovo. Moguće i verovatno da je prenapregnita sajla kvačila.
KdF
#12
Datum: 04.05.2007 10:18:25 | Tema / Naslov:
Moze i sublerom, samo mora da bude montirana korpa na zamajac zajedno sa lamelom unutra.

Ja bi pre reko da je buzir labav, ili si lose nastelovao korpu.
#13
Datum: 04.05.2007 14:21:57 | Tema / Naslov:
[quote=KdF]
Ja bi pre reko da je buzir labav, ili si lose nastelovao korpu.[/quote]

misliš da su krajevi bužira ispaoli iz ležišta?

Koliko bi trebala biti visina "noktiju" u odnosu na neku referentnu tačku (korpu, lamelu...)
KdF
#14
Datum: 04.05.2007 14:27:43 | Tema / Naslov:
Visina nije toliko vazna koliko je bitno da sve tri klackalice budu isto nastelovane - kad druklager legne na prsten, moraju sve tri klackalice da krenu istovremeno. Ako jedna od njih odstupa, pritisna ploca ce da pocne neravnomerno da odvaja i to onda stvara vibracije. Opet napominjem da se korpa ne steluje u skinutom nego u ugradjenom stanju.

Ne mislim da su krajevi ispali, nego buzir mora da bude savijen na sredini od zamisljene prave linije koja spaja lezista oko 3-4cm. Ako je ugib suvise mali, treba podbaciti neku sajbnu pod nosac koji ide do menjaca. Taj ugib guta vibracije.
#15
Datum: 05.05.2007 08:38:07 | Tema / Naslov:
Aha.

Naravno nameštene korpa i lamela na motor.
#16
Datum: 05.05.2007 15:47:56 | Tema / Naslov:
[quote=miller]Ponekad kada puštam kvačilo dešava se da čitav auto se zatrese. To sam danas video i na jednoj bubi u gradu pa.... Šta može biti u pitanju? Korpa, lamela, nosači motora....

Opet kažem da se to dešava povremeno. Zadnji put kada sam skidao motor video sam da su zadnji nosači solidni, lamela isto, na korpi nisam primetio ništa neobično. Prednji nosač nisam kontrolisao.[/quote]
Drugar,promjeni sajlu kvačila sa pancirom i pogledaj pedalu kvačila da nije zaribala? ali promjeni pancir, sajla se usjekla.