Prijavi se | Registruj se | Pomoć

ForumBube

Problem sa strujom...

#1
Datum: 23.03.2005 00:05:11 | Tema / Naslov:
Ko o cemu ja o problemima

Ovaj problemcic mi se povlaci vec duze vreme, ali povremeno ga ne primecujem - kao i da ga nema, pa se onda opet pojavi.

Simptomi su sledeci:

- Jacina svetala, brzina pomeranja brisaca i sl se poveca na trenutak.
- Auto jedva osetno uspori (kao da je pipnuta kocnica ovlas)

Nekada se ovo ponavlja nekoliko minuta a nekada predjem i po 30km dok ne prestane.

Primetio sam da crvena signal lampica tinja sve vreme (jedva primetno), a i juce i danas mi se desilo da je nesto zasmrdelo na (cini mi se) zapaljenu plastiku...

pozdrav
Milan
KdF
#2
Datum: 23.03.2005 07:02:28 | Tema / Naslov:
Opis tvog problema ukazuje na povremeno povecanje napona, ali da bi to stvarno ustanovio morao bi sve vreme da imas neki voltmetar povezan u kabini (preporucujem analogni sa kazaljkom). Pretpostavljam da imas alternator. Prvo izmeri napon na akumulatoru, kad motor radi mora da bude oko 14V nezavisno od turaze. Ako je napon veci, i jos zavisi od turaze, onda regler nije u redu i verovatno ti fali voda u akumulatoru (proveri). Tinjanje lampice pokazuje da nesto nije u redu sa diodama ili reglerom. Proveri i cetkice alternatora, mozda su se potrosile. Ne bi bilo lose i da proveris sta je sa namotajima alternatora, da slucajno nije neki dobio spoj sa masom. Naravno kad si vec tu, proveri i ako treba ocisti sve kontakte kablova koji dolaze na alternator.
#3
Datum: 23.03.2005 07:16:30 | Tema / Naslov:
Skoro sam imao prilike da cujem pricu o jednom jugicu sa pezo motorom, star cetiri godine,kome je alternator punio vise od propisanog.Osim instalacije,i akumulator je bio deformisan.Fabricka greska,ali bilo je potrebno cetiri godine da dodje do onog najgoreg.Nemam sta posebno da dodam ovome sto ti je KDF preporucio osim zakljucka da je najbolje sto pre da otklonis problem.P ozdrav
KdF
#4
Datum: 23.03.2005 12:50:45 | Tema / Naslov:
U automobilu postoje razni "potrosaci" (sijalice, motori, grejaci...) i samo jedan "proizvodjac" (dinamo ili alternator) struje, a tu je i akumulator koji nekad uzima a nekad daje struju. Svi potrosaci zahtevaju konstantan napon napajanja, a narocito akumulator. Da bi se to ostvarilo "proizvodnja" struje mora biti jednaka "potrosnji". Uredjaj koji to regulise je regulator napona ili regler.
Dakle, ako napon u instalaciji varira, glavni krivac je cesto bas regler. Jedna od najcescih manifestacija ovog kvara je da napon raste porastom broja obrtaja motora. Tada napon ponekad dostize i 16-17 V, sto je nedopustivo visok napon. Na udaru su prvo sijalice (koje crkavaju) i akumulator (koji se usled povecane struje prvo preterano greje, onda mu isparava voda, a ako vlasnik ne dosipa vodu onda pocinju da se od toplote deformisu ploce).
Najvaznije je da napon ne prelazi nekih 14.5V. Kod kola sa dinamo-masinom, na ler gasu je punjenje slabo pa napon poraste na tu vrednost tek kad broj obrtaja malo poraste.
Reglera ima elektromehanickih i elektronskih. Kod elektronskih je najcesce nemoguca bilo kakva popravka jer su zaliveni u neku plastiku, pa je neophodna zamena. Elektromehanicki, medjutim, mogu da se steluju i popravljaju i obicno su u metalnoj kutiji.
#5
Datum: 24.03.2005 00:45:44 | Tema / Naslov:
Merio sam danas napon na akumulatoru i na alternatoru:

na akumulatoru je oko 13v sa malim oscilacijama kada se doda gas, dok je na alternatoru od 13 do 14v. Cudno je sto napon opadne kada se doda gas, pa zatim malo poskoci...

Naravno - ono vidno pojacanje svetala mi se nije desilo :S pokusao sam i da se provozam sa upaljenim svetlima pa da probam ponovo - nista. Ne znam da li mozda problem moze biti vlaga, pa da se zbog nje nesto 'poremeti' ?
KdF
#6
Datum: 24.03.2005 07:52:51 | Tema / Naslov:
Te oscilacije napona mi govore da ti mozda imas elektromehanicki a ne elektronski regler! Proveri! Ako se znatno razlikuje napon na alternatoru i akumulatoru to samo znaci da ti kablovi za masu i/ili + nemaju dobar kontakt - ocisti, podmazi (toatna mast) i stegni sve kleme. Vlaga ne bi trebala da smeta, osim ako je negde izazvala koroziju pa to stvara slab kontakt. Tvoj problem mi upravo na to i lici. Ako imas elektromehanicki regler, on u sebi ima nekoliko elektromagnetnih releja, pa je moguce da neki od njihovih kontakata nisu u redu. I tu bi eventualno pomoglo ciscenje, samo pazi da ne iskrivis kontakte jer se tako steluje regler.
Ako je tvoj regler elektronski, elektronski uredjaji najcesce ili rade ili ne rade, pa je moguce da sam regler negde ima los kontakt.
Tinjanje lampice govori o nekoj neispravnosti reglera ili dioda. Za proveru dioda moras da rastavis alternator i da tri zice koje dolaze sa statora na diode iskljucis/odletujes, i onda ispitas diode ommetrom. Dioda ima 9, 6 vecih cine trofazni ispravljacki most kojim se naizmenicna struja iz statora ispravlja i salje dalje u instalaciju, a tri manje su pobudne i one sluze za napajanje pobudnog namotaja koji se nalazi na rotoru, a ciju struju regulise regler tako da je napon na izlazu alternatora uvek u granicama dozvoljenog (~14V). Struja se na rotor dovodi preko cetkica. Proveri i cetkice, moguce je da su i one pri kraju!
#7
Datum: 27.03.2005 18:57:16 | Tema / Naslov:
Regler se nalazi unutar Bosch alternatora. Nisam imao hrabrosti da ga rasklapam u ovom trenutku jer mi auto treba narednih 10-tak dana. Onaj miris upaljenog je u sustini miris iz akumulatora nadam se samo da nece nista strasno da se desi u ovih 10 dana...
KdF
#8
Datum: 28.03.2005 06:33:02 | Tema / Naslov:
Samo redovno proveravaj vodu u akumulatoru. Dok god ima vode, nece nista strasno da se desi cak i ako prepunjava.
#9
Datum: 03.04.2005 09:57:04 | Tema / Naslov:
Ciao!
Cini mi se da imam isti problem!
Crvena lampica tinja vec godinama, sad malo jace, sprzio je platine, koje su dugo stajele pre mesec i po dana, pa neke za prvu pomoc za jedno dve nedelje, pa ganc nove evo sad, i to ne na kontaktima, nego se istopio bakelit na njima, i vise ne pali, ZNACI NESTO SE U KAPI GREJE, zanima me zasto, i slepati li kod majstora ili bi ja to nesto mogo i sam, uz naravno, vasu pomoc, a i svaki savet glede tunela i patosa je, naravno, dobrodosao, kad pogledam koliko sam dao i jos dacu na trap, vrata, podove i tunele, pripremu za, i farbanje, mogo sam kupiti jos jednu sjajnu, nemacku bubu, ampak sta da radim, kad ja ovu, moju volim, eto!
#10
Datum: 03.04.2005 19:48:35 | Tema / Naslov:
Juce sam se malo zanimao skidanjem reglera sa alternatora, posto je sve prilicno bilo zapeceno - jedva sam ga skinuo. Nadam se da me u Economistu nece odrati za novi regler, posto mi se bas i ne prevezuju one zice pa da svucem sve na spoljni regler od Lade za 300 dinara

p.s. - sta bi to sa forumom ? cini mi se da nema nekih postova ?

p.p.s. dr. pop-e imam i ja neki pdf u vezi popravke bube - pa mozemo da se izmenjamo...

pozdrav
#11
Datum: 04.04.2005 00:12:30 | Tema / Naslov:
Buba druga, problem slican, ako ne i gori!
Desavalo se da u voznji isparzni akumulator, kazu ne puni ga dinama, ili negde gubi struju, kazem ja, stavimo odlican alternator, majstorima kazem da vide gde to gubi struju, kazu nigde, povezali smo alternator, puni 14 volti ko kutja, dugo nismo videli ovako da radi, i mislim se ja KONACNO SVE JE OK!
U al' sam se za.e.o!!!
Danas opet isto, vozili se, islo lepo, nije upalila na prvi dodir kljuca, ali je upalila i islo je, uvece upalila, ugasila se i nema vise snage da zavrti, ja niz breg-upalim,vozim, ona posle stala, videcemo sutra sta se tu zbiva.
A da je glupo-glupo je!!!
Svega se Milane mozemo menjati, jedino vremena nemam, ove nedelje.
#12
Datum: 05.04.2005 15:04:02 | Tema / Naslov:
@dr. POP - nikakav problem meni nije guzva do avgusta

Inace uspesno sam zamenio regler (neoriginalni neoriginalnijim), bilo je potrebno lemljenje dodatne zice i malo turpijanja nosaca reglera posto ovaj novi ima cudan raspored zica. Srecom cena za ovaj novi je bio 360 dinara pa je ugodjaj kompletan
#13
Datum: 05.04.2005 20:29:03 | Tema / Naslov:
@dr. POP

pade mi nesto na pamet (verujem ja u tvoje majstore - ali...) da li ste probali da otkacite akumulator kada je upaljen auto ?

Meni se nije desilo da isprazni akumulator...
KdF
#14
Datum: 07.04.2005 06:30:32 | Tema / Naslov:
Ako brzo gore platine, to je najcesce do kondenzatora ili do bobine. Pretpostavljam da je bobina dobila kratke spojeve u primaru pa vuce preveliku struju. Ako imas ampermetar izmeri struju - ona ne bi smela da bude veca do 3-4A. Mozes da izmeris i otpor primara, on treba da bude oko 3-4 oma. U razvodniku treba da postoji jedna licnasta zica koja spaja plocu sa platinama i telo razvodnika. Dakle, daje masu. Cesto je ta zica pokidana, i to oce da pravi probleme.
Uzgred, ne znam na kakav bakelit na platinama mislis. Ako mislis na onaj klizac koji ide po bregovima to nije bakelit, nekada je to bio fiber a sada to prave od plastike. Ostali izolatorski delovi su od plastike, koja se topi na vecim temperaturama... Mozda se tebi mnogo greje motor ili su ti prodali lose platine?
#15
Datum: 07.04.2005 10:19:02 | Tema / Naslov:
Ciao!
Da, deo koji klizi po bregovima je u pitanju, braon je boje, kad budem imao vremena, slikacu to i okaciti, u medjuvremenu sam stavio platine od golfa, boshove, pise da idu i na neke bube, to sad sljaka ok, sem kad uvece rade farovi, i sija instrument tabla, e onda malko, jedva primetno tinja levo svetlo (G), ali to je tako vec godinama.
Kod druge bube (1303s), bio je otkacen plus na akumulatoru, skoro skroz, pozdrav servisu BELANOVIC, pa je mozda moguce da zbog toga nije punio akumulator??
Cim sam stego drugi, istog trena je upalila ko mlazni avion, jedno kratko brrm, i dreka otpozadi. Jos koji minut i akumulator skidam s punjenja, ponecu ga sa sobom u Bgd, danas, da mi pravi drustvo, za svaki slucaj.
BTW, danas je u Mamutu, promocija novog cda onih koji pevaju o Wartburgu, pa reko da skoknem do Golasa i kupim patose i tunele, jer sam bog zna kad gu ja opet moci doci do Bgda.
Pozdrav!!!
KdF
#16
Datum: 08.04.2005 12:51:03 | Tema / Naslov:
Vec sam vidjao razvodne ruke koje su se istopile na temperaturi motora sto je nedopustivo. Takvi delovi su losi jer se prave od plastike koja se razmeksava i topi na niskim temperaturama, umesto od bakelita.
Sto se klema na akumulatoru tice, neobicno je vazno da budu ciste i stegnute. Kako tu prilikom paljenja protice velika struja (stotinak i vise ampera) malo losiji kontakt ili prljave kleme stvaraju prelaznu otpornost koja pri tim strujama stvara nedopustivo veliki pad napona. Zato uvek treba ocistiti kleme od eventulane bele praskaste materije i drugih necistoca, premazati ih toatnom mascu ili vazelinom, i stegnuti (ne preterano). To sprecava pojavu bele praskaste supstance koja povecava prelaznu otpornost. Ovo sve mozes da procistas u uputstvu za upotrebu akumulatora.
#17
Datum: 09.04.2005 00:13:05 | Tema / Naslov:
Ciao!
Kad se skine plus s akumulatora zelena se ugasi, crvena radi ko luda sa ukljucenim svim mogucim potrosacima.
To mi govori da alternator zelene, onaj skoro nov i hvaljen da puni 14V pre samo mesec dana, ne puni akumulator, a pre njega su slicno sranje pravili i Dinamo iz Kijeva, a i Zagrebacki.
A kod Mireta, starog gazde, sve bese ou ket, jel vidis ti to?
Inace, isla juce zelena u Bgd, 140 autoputem, kidala asvalt, al zato u povratku od Zmaja nadalje paljenje na gurku i voznja sa svetlima ne jacim od svece, probajte jednom-dobar trip, ampak nisam ni ja lud, poneo jos jedan akumulator, stavio ga i auto sija ko avijon, ide ko lud, nema veze sto ne puni akumulator.
No, to mora da se resi, ko sto i kod crvene treba videti gde ta masa zaebaje, zicu tu da vidim, licnastu, da ulovim mog majstora, da je razvalimo, odradimo, okrecimo, pa da se vidimo negde na leto, sto ne i pre.
Spot sa tri bube sam vec resio da pravim, samo jos da nadjem muzicku podlogu, dovoljno zajebantsku.
Veseli pozdrav iz Novog Sada, odo da spavam sada!!!
KdF
#18
Datum: 09.04.2005 21:43:13 | Tema / Naslov:
Nema tu nikakve mudrosti, bar kod Bube je sve prosto (nije ko kod ovih sadasnjih elektrosnkih monstruma od kola). Dakle, sve moze da se ustanovi najobicnijim voltmetrom - ako pri vecem broju obrtaja napon ne prelazi 14V (a na leru ne pada ispod 12-12,5V ako je dinamo u pitanju), onda je sve u redu. Ako napon varira sa brojem obrtaja i raste znatno preko 14V onda se radi o prepunjavanju (najcesci je uzrok regler). Ako napon nikada ne raste preko 12V onda generator ne puni, i uzroci mogu biti razliciti (dinamo: cetkice, regler, prekid u namotajima ili kratak spoj sa masom; alternator: cetkice, regler, diode, prekid u namotajima ili kratak spoj sa masom; oba: los spoj u instalaciji, masa itd.).
Dakle broj mogucih uzroka je mali i konacan, samo treba lokalizovati smetnju i otloniti je. Ako vec sami ne radite oko elektrike, svaki elektricar moze lako i brzo da nadje i otkloni kvar.
Pri radu motora NIKAD ne skidajte klemu sa akumulatora! Ovo moze da izazove naponske udare u instalaciji i pregorevanje nekih osetljivijih potrosaca!
#19
Datum: 09.04.2005 22:02:59 | Tema / Naslov:
[quote=dr POP]Ciao!
Kad se skine plus s akumulatora zelena se ugasi, crvena radi ko luda sa ukljucenim svim mogucim potrosacima.
To mi govori da alternator zelene, onaj skoro nov i hvaljen da puni 14V pre samo mesec dana, ne puni akumulator, a pre njega su slicno sranje pravili i Dinamo iz Kijeva, a i Zagrebacki.
A kod Mireta, starog gazde, sve bese ou ket, jel vidis ti to?
Inace, isla juce zelena u Bgd, 140 autoputem, kidala asvalt, al zato u povratku od Zmaja nadalje paljenje na gurku i voznja sa svetlima ne jacim od svece, probajte jednom-dobar trip, ampak nisam ni ja lud, poneo jos jedan akumulator, stavio ga i auto sija ko avijon, ide ko lud, nema veze sto ne puni akumulator.
No, to mora da se resi, ko sto i kod crvene treba videti gde ta masa zaebaje, zicu tu da vidim, licnastu, da ulovim mog majstora, da je razvalimo, odradimo, okrecimo, pa da se vidimo negde na leto, sto ne i pre.
Spot sa tri bube sam vec resio da pravim, samo jos da nadjem muzicku podlogu, dovoljno zajebantsku.
Veseli pozdrav iz Novog Sada, odo da spavam sada!!![/quote]
Kad se probudis a Ti lepo zavrni rukave i kreni redom da sve krajeve kablova preklemujes (ocistis ,promenis kleme i obavezno ih zalemi to ti nije mnogo veliki posao, jedno dva dana) posle toga brljaj po regleru i dinami ili ti alternatoru ume korozija da se javi izmedju kabla i klema. Ako natrcis na Busa pa resis da ga radis a ti se javi.
Pozdrav od Dike
#20
Datum: 13.04.2005 00:21:37 | Tema / Naslov:
hvala na savetima, pokazuje oko 12V na akumulatoru, a pokazuje i neku laganu aktivnost kad je ugaseno vozilo,mereno neki dan, nisam bas siguran ovo za rukave sutra, mada je savet ok, danas sam se, nehoticno, okupo u Dunavu, nehoticno obucen, zarad jedne bube, da se sutra opet iskvasim, zarad druge, to bi vec bila perverzija!
Pozdrav!!!
#21
Datum: 14.04.2005 06:59:21 | Tema / Naslov:
Uglavnom je već sve rečeno i objašnjeno.Ubaciću samo sliku reglera...
KdF
#22
Datum: 15.04.2005 08:14:39 | Tema / Naslov:
Da li je ovo Buba sa alternatorom? Kod mene je dinamo, a regler je sasvim drugaciji, i nije elektronski nego elektromehanicki.
#23
Datum: 25.04.2005 08:46:36 | Tema / Naslov:
Slusaj druze ... ja sam imao slican problem ... pali kao mina, uvece je ugasim, ujutro ne pali, ceo dan ne pali, odvezem do majsora ona upali ...
Taj isti majstor kaze da je do reglera (2600din u astoru) i da treba menjati (+10e) .... ipak je bila zica spala sa kleme i pravila kratak spoj... samo trema pregledati instalaciju pre svake intervencije.....
#24
Datum: 28.04.2005 12:10:58 | Tema / Naslov:
Ciao!
Ovo posledenje para vredi, jer cesto mi se desavalo, a i sad, da zbog nekog sugavog kontakta u prednjem delu vozila, cela buba radi bezveze.
Sad mi nije punilo jer je stari gazda, mlad po godinama, zamenio unutrasnjost km sata, pa nisam mogao videti gori li G sijalica, koja kad ne gori, ne puni se, ili ne puni se uvek akumulator, plus mi je kontakt kontrolne sijalice dugog svetla, izgleda, lezao na masi, a to nije lepo, i sad kad to sredih, sljaka ko ludo, mada ja u haubi nosim rezervni akumulator, vise zbog onoga o mleku i jogurtu, i duvanju, dabome.
Pozdrav svima!!!
#25
Datum: 28.04.2005 18:36:55 | Tema / Naslov:
[quote=dr POP]Ciao!
Ovo posledenje para vredi, jer cesto mi se desavalo, a i sad, da zbog nekog sugavog kontakta u prednjem delu vozila, cela buba radi bezveze.
Sad mi nije punilo jer je stari gazda, mlad po godinama, zamenio unutrasnjost km sata, pa nisam mogao videti gori li G sijalica, koja kad ne gori, ne puni se, ili ne puni se uvek akumulator, plus mi je kontakt kontrolne sijalice dugog svetla, izgleda, lezao na masi, a to nije lepo, i sad kad to sredih, sljaka ko ludo, mada ja u haubi nosim rezervni akumulator, vise zbog onoga o mleku i jogurtu, i duvanju, dabome.
Pozdrav svima!!![/quote]
Jos kad sam mu reko da zasuce rukave i pregleda spojeve,kleme i klemice a On nece bre da slusa