Prijavi se | Registruj se | Pomoć

ForumMotori

Probijena cev podizaca ventila

Dax
#1
Datum: 16.03.2007 20:58:38 | Tema / Naslov:
Samo da Vi priupitam:" Sta je to moglo da se desi u glavi da se isavijala cevka sa podizacem?"

Svestan sam da je auto stojao 3 godine na parkingu i da nije radio motor, ali je ovo jako cudno.

Podizac i dalje radi svoj posao(radi normalno na 4 cilindra i na malom gasu), osim sto mogu prstima da okrecem cevku oko njega+sto ne dihtuje na rupi na bloku i na glavi(prstenovi su ostali na cevki) pa malo pusta ulje.

Motor silazi sutra sa auta, pa cu da obavim sve ostalo sto ide: karike, dihtunzi... Nova cev+podizac.

Jel imao neko od vas ovaku havariju nekad i da li ste utvrdili zbog cega se to desilo?
#2
Datum: 17.03.2007 00:21:41 | Tema / Naslov:
cevka sa podizacem? sucora?
#3
Datum: 17.03.2007 00:40:18 | Tema / Naslov:
Schutz-rohr

Pa pazi, moze biti da ti je nesto lupilo u nju..Aj slikaj to, bas me zanima na sta lici...
#4
Datum: 17.03.2007 10:35:59 | Tema / Naslov:
jedan majstor mi je rekao da je pazljivo cistim kada sam sredjivao motor, da je ne probusim. to jest napravljena je od tankog materijala (mesa) a na svakoj bubi je taj podizac po malo korodirao. osim ako nije hromiran.
#5
Datum: 17.03.2007 18:42:23 | Tema / Naslov:
pa nije to frka zameniti. Najlakse bi ti bilo da kupis neku after-market sucoru.

Koliko ja znam da bi zamenio orginalnu sucoru, moras da skines glavu..


A mozes i da skines klackalicu, izvuces onu sipcicu ( ako menjas sve pamti gde si koju izvukao), staru sucoru iskrivis, pocepas, skines...i onda ubacis jednu od ovih..

Ove gore su sa federom..sabijes, ubacis izmedju i kraj..

a imas i ove sa srafom...ja ih imam ali iskreno bi kupio one sa federom..
#6
Datum: 17.03.2007 18:43:06 | Tema / Naslov:
i menjaj to sto pre. curi ti ulje, gubis pritisak u motoru...
#7
Datum: 17.03.2007 21:06:18 | Tema / Naslov:
[quote] menjaj to sto pre. curi ti ulje, gubis pritisak u motoru...[/quote]
ako su te sucrore lose ulje curi na bubrege auspuha i na glavama?pitam posto kod mene tu ima dosta natalozenog ulja...
#8
Datum: 17.03.2007 22:25:39 | Tema / Naslov:
Ako curi, obicno curi po sus-plehu izmedju grejaca (konvertora-bubrega, kako god) i bloka i sliva se ili po ivici bloka motora ili izmedju pleha i konvertora...

Mada, ja do sada nisam video Bubu koja nije zamazana odozno, cak ni one na kojima je radjena generalna...Imas tu i neku mikroporoznost bloka i razne gumice, dihtunge, semering gde moze po malo da pisne...Vremenom se to nakupi i izgleda ruzno...
#9
Datum: 18.03.2007 11:22:36 | Tema / Naslov:
@ dax

Aj ti to fino izuci na svojoj bubi pa ete i mene kod tebe u radionicu od nedelje na isti zahvat
Dax
#10
Datum: 19.03.2007 00:02:06 | Tema / Naslov:
glava skinuta, imao sam sta da vidim. Podizac je savijen pod uglom od 120 stepeni, a sucrora je prelomljena na pola. Imao sam srece pa sam dobio na poklon i jedno i drugo u sredu. Nije mi jasno kako sam je odvezao na drugi deo grada kod limara sa takim motorom i kako je radila na sva 4 cilindra....

@VWomoljica radni sto ce biti slobodan oko 1.4.(aprililili) pa ondak moze.

Prvobitno pitanje sam delimicno uspeo da odgonetnem kad sam otvorio deklu glave. Izgleda da je ventil bio malo zaglavljen, sto ce slajfovanje da resi(sa zamenom vodjica, gumica...

@Detchkotzar sreca, pa je to na ovoj bubi koju sam skoro uzeo(ona sa instalacijom na 6V) pa mi i nije toliki problem(imam sta da vozim)
#11
Datum: 19.03.2007 12:34:20 | Tema / Naslov:
hm imas debele srece...ovakvi kvarovi se obicno zavrsavaju katastrofalno! Iskrivi se ona sipkica, ventil ne zatvori, cilinder ga stigne, polomi ventil, parce ventila napravi rupu na cilindru i selo-veselo!
KdF
#12
Datum: 19.03.2007 12:41:20 | Tema / Naslov:
Pa ako je sipka podizaca kriva, onda je logicno da je ventil stalno zatvoren... Zar ne?
#13
Datum: 19.03.2007 13:20:02 | Tema / Naslov:
tacno..
Dax
#14
Datum: 19.03.2007 16:32:56 | Tema / Naslov:
cevku podizaca je iskrivio, a bogami i polomio po svemu sudeci termostat, jerbo se nalazi tacno ispod nje. Taj nece da se vraca na motor.

Nekim blesavim cudom je ona radila na 4 cilindera(kad se ugreje). Ventil radi(pod cekicem bio sam jako pazljiv kad sam cukao), znaci da je otvarao i zatvarao i sa ovako kljakavim podizacem.

Da sam imao srece, to sam upravo video i sam kad sam poskidao glave i cilindre. Mada se sad doimam da sam se zeznuo jer mi karike deluju zdravo(svakako bolje od ovih novih)

U radnji su mi danas ponudili Getz i KobelSmit karike. Neko mi je rekao da su getz tvrde i da hoce da zeznu cilindar. Sta kazete za Kobel?
Dax
#15
Datum: 19.03.2007 17:31:31 | Tema / Naslov:
kako to deluje na oko...

#16
Datum: 19.03.2007 18:52:08 | Tema / Naslov:
Boze Gospode, sacuvaj i sakloni...
KdF
#17
Datum: 19.03.2007 19:30:27 | Tema / Naslov:
A kako to mislis da je termostat mogo da iskrivi sipku podizaca?

Ako je auto dosta stajao, moguce je da je ventil bio korozirao u vodjici, i da je pri paljenju bregasta nasilno iskrivila podizac. Kasnije je ventil malo proradio pa sad radi... Sipka podizaca je najslabija u razvodnom mehanizmu. Ako je vntil bio zaglavljen u vodjici, nesto je moralo da pukne ili da se iskrivi - ili spka podizaca (u stvari cev od aluminijuma), ili klackalica (kovani celik), ili osovina klackalica (celik) ili bregasta (sivi liv ali debeo). Logicno je da ce sipka podizaca da dobije po repu... Ova bi mozda mogla da se ispravi, na slici ne izgleda tako strasno.

Da li je to podizac izduvnog ili usisnog ventila ? (Pretpostavljam da je izduvni...)
Dax
#18
Datum: 20.03.2007 13:38:42 | Tema / Naslov:
Ne pretpostavljas kako treba. Bese usisni.

Auspuh je bio los, ali ne toliko da napravi ovakvu stetu. Nisam odmah anlasovao, nego sam vrteo dosta krugova kljucem pre prvog paljenja...

Imam i cevku i podizac, pa cu da zamenim, da me ne boli posle glava jos vise. Glave ce ici na obradu(da se uslajfuju na kako treba). I to je to.

Nego nista ne rekoste o karikama? Jel da otvaram novi topic?
KdF
#19
Datum: 20.03.2007 14:00:51 | Tema / Naslov:
Karike... Samo vodi racuna da su u 1200 isli razliciti klipovi, pa sirina karika nije za sve ista. Noviji modeli su imali kompresione karike od 2 mm sirine, a stariji 2,5. Uljne se ne razlikuju po sirini.

Skini kariku sa klipa, stavi je u cilindar na oko 10-ak mm od vrha i spijunom izmeri zazor izmedju krajeva karike. Ako je zazor blizu granice istrosenja (0.9 za kompresione, 0.95 za uljnu) ne preostaje ti nista drugo nego promena. Jeste da su mozda nove karike losije od starih, ali to je ipak potrosni materijal. Verovatno da nece trajati kao originalne, ali ako su ove vec istrosene onda... Izmeri spijunom i vertikalni zazor karike u kanalu klipa (granica istrosenja za prvu 0.12, za drugu i uljnu 0.1mm).

Fabrika je preporucivala da se na 100.000 osvezi motor (izduvni ventili, karike, leteci lezajevi, eventualno vodjice).
Obicno se preporucuje i promena letecih lezajeva ako se menjaju karike i sredjuju glave.

Ja sam kad sam radio generalnu stavio komplet klipova i cilindara Kolben Schmidt. Za sada je sve u redu. Da li su Goetze karike bolje ne znam, ali ni KS nije los.
KdF
#20
Datum: 20.03.2007 14:07:00 | Tema / Naslov:
U nedostatku mernog instrumenta (mikrometar za rupe ili subjektor)moze se provizorno oceniti i istrosenost cilindra, merenjem zazora izmedju krajeva karike stavljene u cilindar. U stvari, moze da se odredi razlika u obimu na nepotrosenom kraju (blizi kucistu motora) i na potrosenom kraju (blize glavi motora). Razlika u obimu / 3.14 = razlika u unutrasnjem precniku.
Dax
#21
Datum: 21.03.2007 09:58:27 | Tema / Naslov:
to za sirinu karika mi je rekao jedan prijatelj koji je prisustvovao skidanju motora. U sustini ima (koliko znam) jos jedna razlika koja to odredjuje na samom klipu, a to je njegovo celo. Na ovom motoru(stari tip) je ravan klip+sira karika. Na 1200J je zaobljen+uza karika(to smo videli na prethodnom motoru koji smo rasturali).

Proverio sam sinoc (koliko je to bilo moguce) kako se ponasaju leteci lezajevi, deluje da su na svom mestu i da ih mozda ne bi trebalo dirati.
Na 1300tci smo ih menjali kad i karike, jedva smo nasli STD. Po meni, nisu bili potroseni u odnosu na nove(koliko su radili dobro su i izgledali).

Za Getz sam konkretno cuo da su karike tvrdje od samog cilindra(koji je po pravilu nacet) i da ce trajati duze od njega. U tom slucaju se savetuje da se kupi garnitura getz karika i cilindara(kazu da to posle traje vecito, al sad nikako nisam u mogucnosti da narucujem sve te setove,pogotovu sto radim i limariju i motor istovremeno).
KdF
#22
Datum: 21.03.2007 10:55:40 | Tema / Naslov:
Nisam cuo da igde ima da se kupe Goetze cilindri (onda bi morao i klipove da menjas). Vidjao sam po sajtovima Mahle, KS i Cofap garniture, ali Goetze nikad.
Dax
#23
Datum: 27.03.2007 09:38:45 | Tema / Naslov:
Nisam imao vremena pa nisam uspeo da vas obavestim o srecnom epilogu sa motorom.

U subotu, nedelju, a bogami i u ponedeljak, se radilo na motoru od ranog jutra do sledeceg, naravno, jutra, pa se nije stiglo pisati.

Vracen je na auto u nedelju predvece, upaljen negde u ponedeljak oko keca izjutro. Nesto zeza pumpa za gorivo, danas ce da legne nova.

Sve u svemu, otkrio sam da su klipovi na njoj KolbenSchmidt, da su cilindri ostali (koliko je to moguce za njenih 40god) ocuvani(lepo zatvaraju karike). Da su blok, radilica, leteci lezajevi,caure bolcni, same bolcne, u savrsenom stanju. S toga smo samo jos zadihtovali sve sa novom garniturom i to je TOOO!

Jos da je ovarbam pa je skroz spremna za nove avanture!
KdF
#24
Datum: 27.03.2007 14:56:12 | Tema / Naslov:
I sta bi sa karikama, nisi ih menjao?
Dax
#25
Datum: 29.03.2007 08:49:10 | Tema / Naslov:
pa naravno da jesam! Samo sam zaboravio da napisem.