Prijavi se | Registruj se | Pomoć

ForumMotori

Opet gušenje

#1
Datum: 16.04.2007 20:13:50 | Tema / Naslov:
Imam problem sa gusenjem,tj bubica ne moze da radi kako treba!Posetio sam dosta majstora i oni su mi svasta napricali,ali nista!Ocistio sam karburator(30e) i stavili sve novo,promenio platine,svecice...ali opet nista!Kazu mi da je problem u karburatoru,da moram nov da kupim,ali sta ako ga kupim a nije to!!!!
#2
Datum: 16.04.2007 20:16:58 | Tema / Naslov:
A kako ti se manifestuje to gusenje nece da vuce uopste, stuca, nece pa povuce?
#3
Datum: 16.04.2007 20:23:40 | Tema / Naslov:
Hoce da povuce ali kada se druka gas,a opet vise trosi!Na leru radi kako treba ali nece da primi gas nekada!A pri tome iz auspuha ne izbija nista,tj ni varnice ni cudan zvuk...Kao da nema goriva,ne znam......
Dax
#4
Datum: 16.04.2007 20:35:21 | Tema / Naslov:
Hm... To ne mora da bude toliko dramaticno. Ne verujem da moras da menjas ceo karburator. Uzmi lepo otkaci dovod goriva i zatvori stipaljkom za ves, otkaci strujne kablice sa njega, otkaci sajlu gasa, uzmi kljuc 13, odsrafi 2 donje matice, pa sa njim na sto u garazi. Otkaci feder gasa Cim odvrnes gornjih 5 srafova moci ces da skines njegovu gornju polovinu. Ako ima goriva u loncetu obavezno ga prespi u neku casicu, trebace ti taj benzin da mozes da isprobas kako radi na licu mesta Kad je otvoren jasno se vidi kriva ajnspric dizna(cevcica koja sipa gorivo u grlo), naravno ako je nije progutao(to se meni desilo). Skines nju, lepo je produvas i mislim da si time resio mozda i ceo problem sa gusenjem. Kad si vec tu, sa desne strane imas jos jednu diznu koja se srafi od spolja. Odsrafi nju(lagano, da ne zeznes navoj) i lepo je ocisti i produvaj. Iskoristi priliku da probas na stolu da li sipa gorivo kad vratis ajnspric diznu(imaj pored sebe oko 30ml goriva da mozes da sipas u lonce ili ako je cisto ono koje si presuo u casicu).

U gornjem delu karburatora imas jos jednu stvar koju treba proveriti, a to je iglicasti ventil. Vidi da nije zapusen, proveri kako otvara/zatvara i da li zaglavljuje.

Ima po radnjama da se nadje ceo set za remont karburatora i kosta c-ca 1000din. U njemu ima: dihtung izmedju 2 polovine(za sve solexe), iglicasti ventil, gumice dizni, sajbnice, drzac plovka(za solex 31)...

Ako je progutao ajnspric diznu, ona se kupuje posebno i kosta od 250-300din zavisno od bezobrazluka trgovaca.

Posle toga sve vracas na svoje mesto i palis auto. Ako ima problema onda mozda treba jos podesiti i paljenje.
#5
Datum: 16.04.2007 20:45:47 | Tema / Naslov:
Najgore ja sto je sve to uradjeno,i to nisam ja radio vec dobar majstor!na kraju je dosao do zakljucka da je u pitanju karburator i da nema dovoljno goriva a menjali smo i dihtunge i membrane,ili kako vec!Povecali smo neki sraf pa je sada malo bolje,ali i dalje ponekad stuca!A da dodam i da smo otkacili malo crevo za vakum ili tako nesto!!!
KdF
#6
Datum: 16.04.2007 21:51:10 | Tema / Naslov:
Koji je model u pitanju? Da li je razvodnik sa tegovima ili bez?

Moguce je da negde vuce fals-vazduh, na primer na usisnoj grani, ili je osovinica leptira gasa dobila mnogo zazora pa tuda ulazi. Desava se ponekad (retko doduse) da usisna grana progori na spoju sa cevcicom za predgrevanje, kada motor delimicno usisava izduvne gasove pa ga to gusi. Ovakav kvar je inace tesko uociti jer je taj spoj uliven u aluminijum, ali ako se posumnja na tako nesto to bi trebalo ispitati.

Da li je pumpa za gorivo u redu? Mozda su nepovratni ventili poabani pa je dopremanje goriva nedovoljno. Nekad se desi da je samo zapusen filter za benzin ili sito u pumpi.

I jos se nekad desi da "odlican majstor" zameni A i B diznu, ako je to taj karburator. Takodje treba proveriti da li je elektrodizna ispravna.

Razloga za zamenu karburatora je vrlo malo, i odnose se samo na veca ostecenja tela. Delovi karburatora mogu da se poprave ili promene, posle cega ga treba propisno nastelovati (zazor leptira gasa, kolicina ubrizgavanja ajnspric pumpe, nivo goriva u loncetu) a posle i sam ler gas i smesu. Ako su sve dizne ciste i originalne, ne bi trebalo da bude problema.
#7
Datum: 17.04.2007 20:54:46 | Tema / Naslov:
E,ljudi,stvarno vam hvala na savetima,sve sam probao i nista.Na kraju sam kupio polovan karburator,koji sam sredio i ubacio,i sada je sve OK!u svakom slucaju hvala!!!!!!!!
Dax
#8
Datum: 18.04.2007 21:06:05 | Tema / Naslov:
Bilo kako bilo, drago nas je sto si resio problem. (Dzaba pola sata kucanja...Grrr )

KdF
#9
Datum: 18.04.2007 22:52:50 | Tema / Naslov:
Dzaba... Iako je taj Solex jedan od najprostijih karburatora, izgleda da je nekad lakse kupiti polovan karburator i ugraditi, umesto popravljati stari. A i taj polovan je macka u dzaku - moze biti losiji od postojeceg. Ja sam uvek za popravku pre nego za kupovinu drugog, ali...
#10
Datum: 18.04.2007 23:29:50 | Tema / Naslov:
Kada smo vec kod karbica, na Plavoj mi se desava nesto cudno - ne reaguje na podesavanje bogatstva smese onim malim srafom...Cak i kada je skoz zavrnut motor radi i nema tendenciju da se ugasi...

Iglicni ventil radi i ociscen je, sve ostale dizne do kojih sam mogao da dodjem bez skidanja karburatora su isto ociscene...

Odakle dobija visak goriva? Kada se da gas izlaze crni dimovi a i potrosnja je bila veca...
Dax
#11
Datum: 19.04.2007 18:03:36 | Tema / Naslov:
Mislim da je mali za CO, a veliki za podesavanje smese...
KdF
#12
Datum: 19.04.2007 18:28:40 | Tema / Naslov:
Veliki je bajpas oko leptira gasa i njime se steluje ler gas.
Mali sluzi za stelovanje masnoce smese na leru (utice i na nizim turazama) ali istovremeno je to stelovanje CO. CO u izduvnim gasovima zavisi od bogatstva (masnoce) smese, odnosno od odnosa benzina i vazduha u smesi. Kada je sagorevanje potpunije, u izduvnim gasovima je vise CO2 a manje CO, mada motor ne radi tada najbolje.
Kako je CO otrovan, a CO2 nije, propisi su takvi da se udeo CO u izduvnim gasovima svede na minimum, cime su gasovi najmanje otrovni...

Sto se premasne smese i crnog dima tice, moze biti na primer da je zapusena dizna za korekciju vazduha na leru, da je nivo u loncetu previsok, da iglicni ventil ne zatvara (mozda je poaban a ne prljav), da plovak tone, da je previsok pritisak pumpe za benzin, da plovak zaglavljuje, da su zamenjena mesta A i B diznama, da je neoriginalna ler dizna (veca), da se ne vraca saug...

Ja bi prvo poceo od nivoa u loncetu. Neka motor radi na leru nekoliko minuta, a onda ga ugasi i otvori karburator. Skini poklopac ali ne vadi plovak pa onda izmeri nivo. Ako je to u redu, onda je najverovatnije zapusena dizna za korekciju vazduha...
Dax
#13
Datum: 19.04.2007 18:45:46 | Tema / Naslov:
Pobrkao sam nesto... Ostala mi neka slika u glavi sa Rijeckog bubaskog sajta o stelovanju karburatora... Cini mi se da je oznaka bila da je mala CO a velika ler+smesa, ali mi se svakako pobrkalo(prebacio sam svasta na DVDe jer hocu da isformatiram hard, pa se ne snalazim na kojem mi je sta ostavljeno)
#14
Datum: 19.04.2007 23:19:22 | Tema / Naslov:
Sloba je lepo rekao VELIKI sraf je za stelovanje ler gasa tj. on regulise kolicinu vazduha koja obilazi leptir (by-pass) a mali za regulaciju CO tj. on regulise kolicinu goriva na leru odnosno bogatstvo smese , cim se doda gas onaj el.magnetni ventil zatvori dotok goriva kroz "mali sraf" koji je u stvari stelujuca dizna . Inace ,diresija, sto se tice CO on jeste toksican i stoga pod udarom zakona , CO se javlja u bogatoj smesi ( sto i reko Sloba masnoj ) i raste sa povecanjem bogatstva smese ( masnoce ) a u siromasnoj smesi se javlja zbog lokalne nehomogenosti smese tj. lokalno se smesa obogati i eto ti ga CO. CO je produkt nepotpunog sagorevanja btw. ako vas nesto vise zanima tu sam
KdF
#15
Datum: 20.04.2007 06:53:58 | Tema / Naslov:
Kod Bube, elektrodizna se ne gasi dodavanjem gasa, ona je ukljucena dok god je dat kontakt, i gasi se samo kad se oduzme kontakt odnosno kada se ugasi motor. Ona sluzi samo da se spreci dizelisanje. Postojale su dve vrste elektromagnetne dizne. Starija je bila deo ler dizne za gorivo i zatvarala je direktno dovod benzina, a novija je zatvarala bajpas oko leptira gasa. Rezultat je u oba slucaja isti - na leru, kad se skine zica sa dizne, motor mora da se ugasi, jer se zaustavlja dovod goriva odnsno smese (zavisno od tipa dizne).
Dodavanjem gasa, sistem za ler gas (ler dizna i dizna za korekciju vazduha) polako predaju formiraje smese glavnom sistemu (glavna dizna za benzin i glavna dizna za korekciju vazduha) jer raste potpritisak u difuzoru a opada ispod leptira jer se ovaj otvara. Pri vecim turazama radi samo glavni sistem za formiranje smese. Zato stelovanje masnoce smese na leru ima uticaja i na ponasanje motora pri manjim turazama a ne samo na leru.
#16
Datum: 20.04.2007 20:15:43 | Tema / Naslov:
Moze biti moze biti ( sto bi rekao Mile iz meni omiljenog crtaca "Generalova radnja" ili ti "Possible Possum")
KdF
#17
Datum: 20.04.2007 22:48:52 | Tema / Naslov:
More bit bidne, more bit ne bidne...
#18
Datum: 12.05.2007 01:10:45 | Tema / Naslov:
Buba je pocela da se gusi, ne prima gas kako treba, kada se zaustavim ugasi se. Pre mesec dana je ekspert za karburatore odradio sve moguce oko njega. Ne znam sta bi moglo da bude, da li je karburator ili nesto drugo.

Auto jedva vuce, nema snage, kao da mu nesto fali, ali kada nardukam gas i dam malo jaci gas kao da malo probije i pocne bolje, ali cim stavim na ler ugasi se.
#19
Datum: 12.05.2007 08:47:08 | Tema / Naslov:
meni se jednom davno desilo nesto vrlo slicno da ne kzaem isto i problem je bio u razvodnoj ruci koja je probila i pravila sranjce pa probaj to da proveris + razvodnu kapu ( da li je grafit unutra na mestu kakvi su kontakti isl.) + kablove da nisu i oni probili ako nije to onda ponovo karburator na pregled itd.
#20
Datum: 13.05.2007 10:38:49 | Tema / Naslov:
Paljenje!!! Meni se to desavalo kada mi je paljenje bilo skntano (prvih nekoliko puta kada sam pokusavao da ga nastelujem) i desilo mi se slicno to kada mi je posle servisiranja karburatora majstor lose zavrnuo onaj zadnji sraf koji se usled vibracija odvrnuo i motor je poceo da vuce fals vazduh izmedju kraburatora i usisne grane..

Takodje slicno to mi se desilo i kada mi je curelo gorivo kroz onaj sraf na loncetu karburatora...
#21
Datum: 14.05.2007 00:15:37 | Tema / Naslov:
Dalje...

Nekako to sredismo, dizne se zapusile od nekakve prljavstine.

Desava se sledece , krenem sa prijateljima na izlet i u sred voznje samo pocne da opada brzina i ne prima gas. Zaustavimo se i nece da upali. Posumnjam da je zapusen kanal koji vodi gorivo od rezervoara do pumpe za gorivo. Proveravali smo dotok, ali pumpa ne vuce ili ne radi kako treba. Zovnem majstora i on kaze da ce kada se ohladi raditi. Posle 10-tak minuta pokusam ponovo i auto upali. Vratim se i odem kod njega on pogleda, stavi novi filter, majstor kaze da je naopako postavljen ali je vec neko vreme tako funkcionisalo. Produva kanal koji vodi do rezervoara i kaze da je tu moguce problem, nesto se sredi i buba radi super. testiramo je i sve je ok.

Navece krenem u grad i ugasi mi se buba na centru. Opet isti problem, zovnem prijatelja da me slepa i odemo i skinemo rezervoarm ocistimo ga, filtriramo benzin, stavimo novi filter na cevcicu koja vuce gorivo u pumpu i vradimo sve. Auto odmah upali, ali posle malo rada i kada poceh da vozim ugasi se. Prazan filter za gorivo. Pumpa nece ziva da izbacuje gorivo. Okrenem ja filter ponovo naopako, ustima produvam i vidim nekakve crvene opiljke u njemu. Nekako auto upali i sve radi kako treba.

Danas krenem ponovo na izlet, i ugasi mi se kada idem nizbrdo. Posle nekog vremena ponovo upalimo, i kasnije kada sam se vracao opet se ugasi na nizbrdici. Stanem do cesme, polijem vodom pumpu i opet upali.

Po gradu se vozim sve ok, popnem se u jedno naselje malo visocije i opet kada sidjoh ugasi se. naspem vode u flasu, polijem pumpu i upali opet.

Da li je pumpa pred crkavanje ili ima neki plovak koji regulise kretanje na nizbrdici i uzbrdici.
#22
Datum: 14.05.2007 07:49:27 | Tema / Naslov:
[quote=Bubalo]

Nekako to sredismo, dizne se zapusile od nekakve prljavstine.

[/quote]

Il te je oladio majstor strucnjak za karburatore ili ti je u rezervoaru kompletno djubriste...Da li si ga dobro ocistio i ispirao? Mozda ti se konstantno nesto truni u rezervoaru i dolazi do filtera, zapusava ga...Cuo sam stos da se ubaci sljunak unutra, to se malo trese i tumba i taj sljunak abrazivno deluje na zidove rezervoara i ocisti ga koliko toliko...

Kakvu pumpu imas? Jel zasrafljena ili zapertlovana? Ova sa srafovima je imala regulaciju neku za uzburdo/nizbrdo ali ja bas nisam upucen u to kako radi...Moze biti da ti je pumpa jako oslabila pa ti to pravi najveci problem...Nova pumpa je oko 1700din...

Gde ti se nalazi filter? Izmedju pumpe i karburatora?
KdF
#23
Datum: 14.05.2007 08:11:38 | Tema / Naslov:
Pumpa se znaci muci kad se zagreje. Moguce je da je negde crevo za benzin porozno pa pumpa vuce fals-vazduh (mada bi tada curio benzin, curi li gde?).

Druga i verovatnija mogucnost je da je pumpa oslabila, i da je dopremanje goriva slabo. Da bi ovo proverio mozes da izmeris protok pumpe, koji pri 3400 o/min treba da bude oko 0.4 l u minutu, sto znaci da flasu od 1 litra treba da napuni za oko 2.5 minuta.

Pumpa oslabi tako sto nepovratni ventili u njoj slabo zatvaraju, tako da je protok los. Kad se pumpa dobro zagreje, unutra pocne da isparava benzin i stvori se cep benzinske pare. Kad je pumpa dobra ona to moze da proguta, ali kad oslabi ne moze.
Ista stvar je kad se ide nizbrdo - rezervoar je tada ispod nivoa motora i ako nije pun pumpi je tesko da povuce.

Naravno, prvo proveri sva creva (oko motora i oko rezervoara) da slucajno negde ne vlazi, pa tek onda proveravaj pumpu. Na sve krajeve creva obavezno stavi selne!

Ako su creva losa, mogu da se odronjavaju parcici gume iznutra i da dospevaju u karburator ili pumpu i da ih zapusavaju - ako je to posle filtera on nece pomoci.
#24
Datum: 14.05.2007 10:27:13 | Tema / Naslov:
Pumpa je brazilska, i desava se da uopste nece da izbacuje gorivo, pa posle krene.

Zamenio sam crevo koje vodi iz rezervoara do onog kanala za gorivo koji vodi do karburatora. Zamenio sam i filter u rezervoaru.

Mozda je ipak najbolje da kupim novu pumpu...
KdF
#25
Datum: 14.05.2007 10:47:17 | Tema / Naslov:
Najveci je problem kad je pumpa prazna, ako ti ventilcici unutra ne zatvaraju potpritisak je slab da bi povukao gorivo. Kad se benzin vec nadje unutra, usled mnogo vece viskoznosti ti ventili rade bolje, i onda pumpa radi.
Koliko je pumpa stara?