Prijavi se | Registruj se | Pomoć

ForumMotori

Klepetanje...

#1
Datum: 01.04.2007 10:23:06 | Tema / Naslov:
Drugari, nesto cudno mi se desava sa Bubcem (belim)...Naime, ponekada, kada dodam gas ili kada vozim cuje mi se neko klepetanje-kloparanje od pozadi desno...Zvuk je bio slican onome kada recimo progori negde grejac ili kada odu prigusnice (lule, cevke na auspuhu)...Ja bejah ubedjen da su prigusnice, jer mi ova jedna skroz zahrdjala (menjana proslog leta), no danas se sagnem i vidim da mi je pola desnog grejaca u ulju a bio je suv i da je prigusnica cela i onakva kakva treba da bude (izuzmimo rdju)...

Da li moze da vlazi tu jos od necega osim od dihtunga dekla ventila, recimo od sucrora? Ima li neko ideju odakle takav zvuk? Ne gine stimanje ventila u svakom slucaju...
KdF
#2
Datum: 01.04.2007 22:12:44 | Tema / Naslov:
Red bi bio da nastelujes te ventile, dok nisu poispadali kroz auspuh !
KdF
#3
Datum: 01.04.2007 22:20:28 | Tema / Naslov:
Moze svasta da klepece, na primer neki suspleh se otkacio pa tandrce...

Jednom kad sam skidao motor da okrpim onu limariju oko istoga, i menjao semering, desilo mi se neobicno iskustvo. Kada sam vratio motor, povremeno se culo neko skriputanje koje je licilo na skriputanje gume ali nikako nisam mogao da ga lokalizujem ni otklonim.

Kada sam posle nekoliko meseci, sticajem okolnosti, ponovo skidao motor, nasao sam uzrok. Tapacirung oko motora drze perca od lima, koja treba da su savijena. Jedno od njih zaboravio sam da savijem kad sam vratio tapacirung, ono je udaralo u suspleh motora i izazivalo stalno skriputanje. Cesto coveka prevare zvukovi - skripuce neka sitnica bez znacaja, a cini ti se da se sve raspada...

Naravno, to ne znaci da ne treba stalno i pazljivo pratiti nove zvukove, jer pravovremeno uocavanje kvara moze ustedeti vreme i novac.
#4
Datum: 02.04.2007 08:22:28 | Tema / Naslov:
"...Majstore,meni ovde izgleda nešto gori?...Osećate li?...Evo,evo - baš tu!Pomirišite!..."

Legendarna rečenica iz "Šeste brzine",koju izgovara još legendarniji Stevo Žigon...

Kako god,primena indijanskih metoda,u toku vožnje (baci pogled,oslušni,omiriši...) je neizostavna!...


How to keep Your Volkswagen alive by Sitting Bull

Ništa nas ne sme iznenaditi!
#5
Datum: 02.04.2007 08:55:12 | Tema / Naslov:
Kazu mi da ponasanjem podsecam na Stevu Zigona iz navedene serije...
#6
Datum: 02.04.2007 10:15:27 | Tema / Naslov:
@ GibaniTZa - Bogami,nisi jedini!Mene neki i zovu Stevo!

Kakav sam bio kad sam tek kupio bubu,sad sam još i dobar!Izgleda me je brak dobrano prizemio,inače,ko zna šta još ne bih izmislio da mi treba za bubu....Ovako,samo je održavam u voznom stanju,i tu i tamo nešto zategnem na njoj,i ćeraj!
Dax
#7
Datum: 02.04.2007 12:06:46 | Tema / Naslov:
kloparanje ili klepetanje? Kad je kloparalo nije izaslo na dobro...

Ne bih da te plasim, ali mi smo u tom slucaju skidali motor sa one Jotare koju si video kod mene. Dijagnoza je bila 1 puknut klip na pola, a drugom je falilo jedno krilce sa donje strane...

Ako ti dimi mnogo(iberlauf/auspuh) onda je jasno sta je.

Radni sto je slobodan ako ti zatreba....
#8
Datum: 02.04.2007 12:22:04 | Tema / Naslov:
Ma govori - klepe-klepe-klepe-klepe, ali neko visoko G....

Izadjoh napolje, dadoh joj gas, ona lepo radi...Pustim je na leru, lepo radi...Prima gas, ide, ne dimi, ne trosi ulje, ne trosi corbu...Bem ga...

Fala na ponudi za bolnicki krevet i ordinaciju
KdF
#9
Datum: 02.04.2007 13:11:07 | Tema / Naslov:
A jel to klepece samo nekad ili stalno?
#10
Datum: 02.04.2007 13:25:14 | Tema / Naslov:
Pa klepece ponekad...Recimo kada dam gas ono zaklepece, ali kada radi na leru ne klepeta...Mislim, nije to jak zvuk, maltene istog nivoa kao i zvuk motora...A mislim da se vremenom u toku voznje izgubi, ali nisam siguran, mozda mi misli odlutaju...
KdF
#11
Datum: 02.04.2007 15:00:00 | Tema / Naslov:
A jesi sredio one sajle za grejanje? da ne klepece slucajno neka od onih poluga oko grejaca?
#12
Datum: 02.04.2007 15:21:04 | Tema / Naslov:


Nisam...U principu ne ulazem vise nista u nju...Samo menjam ulje, sipam corbu i vozim...Moze bidne...
#13
Datum: 07.04.2007 19:33:04 | Tema / Naslov:
Mislim da sam 80% posto ustanovio izvor klepetanja!!! Izduvni sistem i to najverovatnije desni grejac...

Naime, nastelah paljenje, zazor platina, sve je ok, i razvukoh je sada do Ade, i kada god je malko zaletim i pustim gas a ono prdne pozadi...Sto ce reci da ima negde rupu u izduvnom sistemu, mada mi nije jasno kako kada se gasi ako joj zapusim cevke auspufa (istina samo na vecoj turazi...)..,

Auspuh menjan pre godinu dana, premazan vatrostalnom bojom koja se jos koliko toliko drzi...Levi grejac u dobrom stanju, uzet od Vlade Pandura pre 6 meseci...
#14
Datum: 07.04.2007 21:05:39 | Tema / Naslov:
komso oce da se desi da ako si paljenje nastelovao isuvise kasno da kad je auto pud vecim opterecenjem dodje do "klepetanja" kako ga ti cujes to je u stvari detonativno sagorevanje a ono prouzrokuje "vibracije motora" da se tako jednostavno izrazim , sto ti dozivljavas kao zvonki zvuk ( kad na bubi od vibracija zazvone svi njeni plehovi) isto tako pri naglom oduzimanju gasa i
kocenju motorom oce da "prdne" tj. da nesagorela smesa koja napusti cilindar sagori u auspufu i da ti to cujes kao prdenje , tako da proveri paljenje jos jednom , proveri vakuumski regulator ugla predpaljenja tj. onu budzu na razvodniku ( skini crevce sa karburatora i povuci ustima vakum i gledaj da li se ploca koja nosi platine pomera naravno dok motor nije upaljen) i eventualno kapni dve tri kapi ulja na filc u osovini razvodnika ili prsni malo wd-a meni sve ovo lici na paljenje tako da ...
#15
Datum: 07.04.2007 21:29:28 | Tema / Naslov:
ma majku mu poganu, namestih paljenje kako treba, provericu jos jednom...i videcu da sipam corbu na OMV-u, ovo je pocelo od kako sam ja natankao na Luk Oil-u...

vakuumski regulator mi radi, ali moze biti da mi se zapusila ona cevka u karburatoru odakle dobija vakuum...

ke vidimo...
#16
Datum: 07.04.2007 22:16:21 | Tema / Naslov:
Ja mislim da to ima veze sa tim sto se blizis hiljadarki, a klepetanje je samo prvi simptom. Jos malo pa na odmor.
#17
Datum: 07.04.2007 23:10:47 | Tema / Naslov:
A mislis da mi se zvizdanje javilo na 500?

Sada cu ja malo van civilizacije od prvog maja...
#18
Datum: 07.04.2007 23:12:35 | Tema / Naslov:
komso nemoj da se brines ce gi rasturimo ako oces nikakav problem nije ( samo ko ce gi sastavi eeeeeeeee )
KdF
#19
Datum: 07.04.2007 23:56:46 | Tema / Naslov:
Do detonacija u motoru dolazi usled pregrejanih svecica, ili drugih mesta na glavi. Tada se smesa pali sama od sebe umesto varnicom, i tada dolazi do eksplozivnog sagorevanja koje se cuje kao detonacije, zvonki visoki zvuk, za koji mnogi misle da proizvode ventili. U stvari, prilikom tih detonacija dolazi do visokog pritiska na klipove, prilikom cega u sklopovima lezaja dolazi do prekida uljnog filma, udara metal na metal i to izaziva to zveckanje. Ovo je izuzetno stetno za motor, tvrdi se da je habanje motora (a narocito letecih lezajeva) nekoliko puta vece ako ima detonacija. S tim u vezi, tvrdi se da je kod motora koji su se duze vozili sa preranim paljenjem izrazeno trosenje letecih lezajeva.

Sto je paljenje ranije, motor se vise greje, tako da ako su u pitanju detonacije (koje nikako ne bi mogao da poistovetim sa klepetanjem) paljenje treba vratiti, podesiti na kasnije, da bi se grejanje glava a time i svecica smanjilo. Detonacije se javljaju narocito pri zagrejanom motoru, kada se ide uzbrdo u na primer 2. ili 3. brzini, pri maloj turazi kada se naglo doda gas.

Jedan uzrok detonacija moze biti benzin sa niskim oktanskim brojem, koji karakterise otpornost na samozapaljenje. Drugi su svecice nepravilne toplotne vrednosti (pretople). Treci moze biti pregrevanje motora. Uzrok moze biti i cunder (ugljenicni ostaci) u komori za sagorevanje, koji se narocito stvaraju ako se kola voze na kratkim relacijama, u gradu, kada motor ne moze da postigne radnu temperaturu.

U stvari, cela prica oko detonacija je povezana sa kompresijom i koeficijentom korisnog dejstva motora. Sto je kompresija veca, veca je opasnost od samozapaljenja, cime se zahteva veci oktanski broj benzina. Na suprot tome, sto je kompresija veca - veci je i faktor korisnog dejstva motora, cime je snaga veca a potrosnja manja. Nekada su motori imali nisku kompresiju (time i manju snagu, i vecu potrosnju) zbog slabog koeficijenta korisnog dejstva, jer je benzin bio slabe oktanske vrednosti.
Vremenom je poboljsavan oktanski broj benzina, pa je kompresija mogla da raste, a time i faktor korisnog dejstva, cime je smanjivana potrosnja a snaga je rasla. Danas imamo elektronski kontolisane motore koji detektuju detonacije, i u tom slucaju racunar vraca paljenje da bi detonacije nestale. Tako naspram nekadasnjih 5:1 danas imamo 10,5:1 ili vece kompresije, koje su nekada bile nezamislive u obicnim motorima. Avionski motori u 2. sv. ratu su na primer pored specijalnog benzina imali i sisteme za ubrizgavanje malih kolicina vode u komoru za sagorevanje kako bi se suzbile detonacije.
Danas postoje benzinski motori sa direktnim ubrizgavanjem goriva koji imaju kompresiju 13:1 i 14:1, ali to nije nista novo - ova tehnologija datira od pre 50-ak godina. Danas je samo jeftinija za primenu zahvaljujuci elektronici.
#20
Datum: 08.04.2007 18:11:41 | Tema / Naslov:
@KdF SVAKA CAST jako si lepo objasnio ljudima sta je detonacija i zasto do nje dolazi, ja bih jos jedino dodao da lokalna pregrejanost nije jedini uzrok, naime ukoliko je paljene podeseno prekasno na motoru koji koristi benzin nize oktanske vrednosti (tj. benzin koji je manje otporan na detonaciju) moze doci do samopaljenja usled sabijanja svezeg punjenja (sabijanjem se podize temoperatura svezeg punjenja i kad dostigne temperaturu samopaljenja dolazi do spontanog upaljenja i detonacije isto kao i kod dizela s tim sto je kod dizela ubrizgavanje goriva po odredjenom zakonu tj. sagorevanje je kontrolisano) e sad tu jos pored smese koja se samozapalila ostaje malo sveze smese koja se upali svecicom i kad se dva talasa pritiska sudare eto detonacije i svih cuda koja za motor nikako ne valjaju, btw. kad je paljenje kasno "pucketanje" na izduvu se javlja zbog toga sto je sagorevanje proces koji traje vremenski jednako ( problizno 1 do 2 milisekunde) ali u uglovima kolenastog vratila koje predstavlja vreme za motor na 1000 rpm i na 4000 rpm to nije isto zato postoje centrifugalni i vakumski regulatori ugla predpaljenja pa ako je paljenje kasno sledi da nesagorela smesa dospeva u izduvni sistem i tu dogoreva sto se cuje kao pucketanje u izduvu
#21
Datum: 08.04.2007 18:14:38 | Tema / Naslov:
da zaboravih svima poznati motori Alfa Romeo twin spark , navodno zbog problema sa detonacijom imaju dve svecice po cilindru ( ona manja je u problematicnom delu komore koji je podlozan detonaciji ) mada misljenje ljudi koji su pametniji od mene je da je to cista rekllama i povecanje cene odrzavanja ( naravno u korist fabrike) sad sveti bog ce znati sta je tu po sredi
#22
Datum: 11.04.2007 15:03:12 | Tema / Naslov:
Elem, ustanovismo jucer o cemu se radi...

Naime, nije klepetanje vec puftanje...

Na spoju izmedju desnog grejaca i auspufa su se od vibracija odvrnuli srafovi, grejac se pomerio unapred, vreli gasovi su prelazili preko dihtunga i izgoreli ga...

Znaci nista strasno...Odradicu ga ovih dana....