Prijavi se | Registruj se | Pomoć

ForumMotori

Gasi se na nizbrdici a na uzbrdici urla

#1
Datum: 26.03.2007 00:30:41 | Tema / Naslov:
Drugari, zdravo!

Ja imam Bubu sa 1300 AR motorom, znaci sa dvostrukom usisnom granom; karburator je Solex 31 PICT-4.
Problemcic je sledeci, kao sto rekoh u naslovu:
gasi se na nizbrdici a na uzbrdici urla - kad stanem.

Da pojasnim:

Kada stanem na uzbrdici motor urla - radi na skoro 1500 obrtaja (ugradio sam obrtaljku od Lade), a kada stanem na nizbrdici hoce da se ugasi pa moram da cuknem pedalu za gas kad krene da stuca. Na ravnom je sve OK, prazan hod je malo ispod 1000 obrtaja, mada i tu hoce da se ugasi kada bas naglo zakocim.

Sta mislite, sta je u pitanju?
Karburator?
Pumpa za gorivo?

Sistem za paljenje je inace lepo nastelovan, kao i ventili, pa i karburator... Potrosnja ispod 10 litara... Fino prima gas...
Bas me zanima da li neko ima slicno iskustvo i kako je resio problem.

Pozdrav!
KdF
#2
Datum: 26.03.2007 07:48:47 | Tema / Naslov:
Da li automatski saug pravilno radi? Da li je nivo goriva u loncetu dobro podesen? Da li se sve ovo desava samo kada je motor hladan, ili i kada se zagreje?

Gasenje pri naglom kocenju, dok je motor hladan, se desava. Imam neku teoriju o tome, nisam siguran da je tacna ali... Lonce karburatora je ispred difuzora, tako da je nivo goriva u loncetu u odnosu na difuzor veci kad se ide uzbrdo i kada se ubrzava (sto motoru daje malo bogatiju smesu) a nizi je kada se ide nizbrdo i kada se koci (sto motoru daje malo siromasniju smesu). Kada je motor hladan, ako radi na granici smese, pri naglom kocenju udeo benzina u mesavini pada ispod neke granice i motor se gasi.
Situacija je slicna sa rezervoarom benzina, s tim sto ovog efekta nema kada je pumpa ispravna.

E sada, u slucaju da je na primer otkacena ili pukla bimetalna opruga koja vraca saug, moze biti da ta promena nagiba kola utice na leptir sauga i na stepenastu plocicu koja odredjuje povecani ler gas. Ako je sve u redu, kada kontakt stoji ukljucen od prilike nekih 5 minuta, leptir sauga treba da se potpuno otvori. Kad se grejac i bimetalna opruga ohlade, leptir treba da se potpuno zatvori.
KdF
#3
Datum: 26.03.2007 07:58:39 | Tema / Naslov:
I jos necega sam se setio. Ona stepenasta plocica koja odredjuje povecani ler gas kada je saug aktiviran se sama vraca u pocetni polozaj kada je saug iskljucen (ima protiv-teg), a kad je saug ukljucen jedna kvakica povezana sa osovinicom leptira sauga je pomera tako da se povecava ler gas. Jedna civija ogranicava hod ove plocice. Proveri da li ovde sve stoji kako treba - da li je ta kvakica cvrsta na osovinici leptira, da li dobro zahvata plocicu, da nije nesto zaglavljeno i slicno.
#4
Datum: 26.03.2007 13:17:51 | Tema / Naslov:
Saug i sve u vezi sa njim je potpuno OK.
Opisana pojava mi se desava samo pri zagrejanom motoru, tj. potpuno otvorenom leptiru sauga. Dok je motor hladan (leptir sauga pritvoren) i radi, normalno, na malo vecem broju obrtaja, sve je ok.
Proverio sam rad pumpe za gorivo tako sto skinem crevo sa karburatora pa zaverglam - benzin ide, sad ne znam da li dovoljno ali mlaz nije slab... Ono sto je interesantno je da koristim providan filter za benzin montiran na ulazu pumpe za gorivo (jer hocu cisto gorivo vec u pumpi) i on je pri zagrejanom motoru skoro prazan - jako malo benzina se vidi da ide kroz njega... Posle duge voznje kada stanem i ugasim motor, pogledam filter i on je potpuno prazan. Posle par sati, kad se motor ohladi, pun je!
Iglicasti ventil plovka ima jednu podlosku kojom je regulisan nivo goriva u loncetu i to nije dirano od kad Buba postoji - osim naravno pri ciscenju.
Ja najvise sumnjam u pumpu za gorivo..
Ne znam kakve su ove brazilske sto ih prodaju u Astoru, ne rastavljaju se, nema menjanja membrane i opruge i nemaju valjda ni podesavanje protoka (pritiska) kao stare originalne nemacke...
KdF
#5
Datum: 26.03.2007 20:33:43 | Tema / Naslov:
Pumpa moze da se proveri relativno lako. Ako nemas mogucnost za merenje pritiska (koji uzgred i nije presudan, a treba da bude najvise 0,2 atmosfere pri oko 2000o/min) izmeri protok.

Pri potpuno zagrejanom motoru (da bi se pokazalo eventualno lose zatvaranje nepovratnih ventila) on mora da iznosi valjda oko 24 litra na sat pri 3400o/min. Znaci flasu od litra treba da napuni za 2,5 minuta...

Ako je protok mali, znaci da nepovratni ventili ne zatvaraju dobro. Pri nekim ekstremnim uslovima (jako zagrejan motor, velika vrucina) moze da se desi da se pumpa pregreje i da motor nece da upali kad je jako zagrejan zbog fedinga.

Licno nemam iskustva sa brazilskim pumpama, ali su se mnogi zalili.

Samo, meni simptomi koje si opisao ne lice na losu pumpu... Nadam se da ti ne zaglavljuje sajla za gas.
KdF
#6
Datum: 26.03.2007 20:40:48 | Tema / Naslov:
A ima i onaj prostiji (i manje pouzdan) test - ako dunes u pumpu u suprotnom smeru (u izlazni prikljucak) ne sme nista da prolazi. A nista te ne kosta da otvoris pumpu i ocistis je, ako to vec nisi radio. Tu ces videti u kakvom su stanju ventili (da li je plocica od fibera pohabana i slicno).
KdF
#7
Datum: 26.03.2007 21:23:01 | Tema / Naslov:
A da ne vuce slucajno negde fals vazduh? Na primer na gumenim manzetnama usisne grane, na dihtungu prirubnice karburatora, na crevima za vakum, na korektoru pretpaljenja?
#8
Datum: 27.03.2007 00:47:25 | Tema / Naslov:
Na korektoru pretpaljenja? Gde? To nisam proveravao. Sve ostalo je ok.
KdF
#9
Datum: 27.03.2007 08:07:50 | Tema / Naslov:
Pa u tom korektoru ima membrana koja vremenom ispuca, postane porozna, i tu pocne da vuce fals vazduh. U radu motora to ne mora da se primecuje, jer je protok kroz karburator veliki, ali na leru je protok mali i primeti se i vrlo malo curenje fals vazduha...
Membrana se ne menja posebno, nego ceo korektor. (To je ona okrugla konzerva na razvodniku.) Ako ti je originalni razvodnik na motoru, on ima i tegove i korektor, tako da ako je ta membrana porozna, nece biti nekih znatnih promena u mapi pretpaljenja jer ga vecim delom regulisu tegovi (zavisno od broja obrtaja) ali taj fals vazduh ume nekad da pravi probleme. Provera se moze izvrsiti ovako. Skine se kapa, i crevce sa korektora. Unutra postoji jedna polugica kojom korektor povlaci plocu na kojoj su platine. Tu plocu nazad vraca feder. Pomeri polugicu do kraja, a onda zapusi cevcicu korektora. Kad pustis polugicu, ona ce malo da se vrati, ali ne do kraja. Dok god drzis zapusenu cevicicu polugica ne sme da se vrati do kraja. Ako se primetno vraca, membrana je porozna.

I jos proveri da li osovinica leptira za gas ima mnogo zazora u telu karburatora - i tuda moze da ulazi fals vazduh.
KdF
#10
Datum: 27.03.2007 08:16:05 | Tema / Naslov:
Naravno, pretpostavljam da su ler gas, vazduh i paljenje i zazor platina nastelovani dobro.
I jos jedan detalj - onaj sraf koji ogranicava ler gas pri aktiviranom saugu, i krajnji polozaj leptira za gas, ne sluzi za stelovanje ler gasa. Kod starijih karburatora je sluzio, ali kod novijih za to postoji poseban veliki sraf sa strane.